非自然者事件

[狼的化身]

局外人看雙方的論調:
1.要吃怪卻不派人到場等待POP,於理不合!!
2.雙方協調重點互不相同,溝通不良!!
3.出征人數問題應以公平為基準,而非吃不吃得下為基準,除非對方線上人數無法搭配.
4.其實如果出征團隊人夠,何必理會其他公會想不想吃,秀下去就鎖住NM了,其他幫打無所謂,也不必要惹來悶氣.
5.雙方公會出團人數比可作為寶物分配比例,寶貴可以佔重的權重,以示為公平原則.
6.時間等待問題應尊重先行等待團隊或公會的優先權,如對方尊重後來者,後來者應尊重先到者所提出的交易,如不行,可等待下次POP.
7.此番發言或許對B.C.有利,但平心而論,B.C.對天地方所做的讓步也很大,他們真的可以不理會天地方而逕行把NM吃了,現下B.C.方願意等待天地方人員過來才RAN怪,天地方應該更尊重願意等待的B.C.方,天地方捫心自問,你們等怪POP時會等待其他公會的人或與之協調嗎??這是良心問題,無須回答,心在你身而非吾身,說不說得過去只看你自身的良心!!

不知到這位訪客尊姓大名

[狄奧]

局外人看雙方的論調:
1.要吃怪卻不派人到場等待POP,於理不合!!

請問要多久前去等待=.= 5mins? 還是1天? 7天? 重點在這隻怪的POP時間很準時.

2.雙方協調重點互不相同,溝通不良!!

有點廢話, 當然就是溝通不良, 現在才在吵阿, 不然雙方早就手牽手了QQ

3.出征人數問題應以公平為基準,而非吃不吃得下為基準,除非對方線上人數無法搭配.!!

這是搞不清楚狀況的問題, 誰來決定出征人數? 就比人多? 當時BC 18人, 天地24人, 請問是誰人多呢?

4.其實如果出征團隊人夠,何必理會其他公會想不想吃,秀下去就鎖住NM了,其他幫打無所謂,也不必要惹來悶氣.

邏輯似乎有點問題, 怪然還沒POP如何鎖住NM, 上次打死前先鎖住嗎?(笑)

5.雙方公會出團人數比可作為寶物分配比例,寶貴可以佔重的權重,以示為公平原則.

這個最好笑qq, 一個鐵箱百分之80~90%只掉一個傳奇, 也有可能是精通書, 難道可以看人數, 看誰分幾頁嗎? 還是看誰要前胸, 誰要後背?

6.時間等待問題應尊重先行等待團隊或公會的優先權,如對方尊重後來者,後來者應尊重先到者所提出的交易,如不行,可等待下次POP..

跟第1點一樣的回答, 多久前等算等呢?巴哈有篇文章的討論吧, 那篇文章有討論到, 既然已經算好時間, 何必要提早去等QQ

7.此番發言或許對B.C.有利,但平心而論,B.C.對天地方所做的讓步也很大,他們真的可以不理會天地方而逕行把NM吃了,現下B.C.方願意等待天地方人員過來才RAN怪,天地方應該更尊重願意等待的B.C.方,天地方捫心自問,你們等怪POP時會等待其他公會的人或與之協調嗎??這是良心問題,無須回答,心在你身而非吾身,說不說得過去只看你自身的良心!!

嗯嗯, 怪沒POP怎麼逕行吃掉, 最好能夠吃空氣qq....

局外人先搞清楚問題吧, 不是BC好心要等, 而是當時怪沒pop,

天地有24個人準備要帶過去了, 但知道BC已經在那邊等, 所以先行協商, 但彼此談不攏才有後續的發言.

天地擔心帶大隊人馬過去, 結果沒打到, 浪費大家的時間, 例如ran輸了等等.

當然BC有他的立場, 他們人在那等, 卻沒看到天地的人, 若因此打不到, 指揮官也難以交代.

因此, 這無關良心, 而是雙方是否有默契的問題QQ

[惡魔封印]

局外人看雙方的論調:
1.要吃怪卻不派人到場等待POP,於理不合!!
2.雙方協調重點互不相同,溝通不良!!
3.出征人數問題應以公平為基準,而非吃不吃得下為基準,除非對方線上人數無法搭配.
4.其實如果出征團隊人夠,何必理會其他公會想不想吃,秀下去就鎖住NM了,其他幫打無所謂,也不必要惹來悶氣.
5.雙方公會出團人數比可作為寶物分配比例,寶貴可以佔重的權重,以示為公平原則.
6.時間等待問題應尊重先行等待團隊或公會的優先權,如對方尊重後來者,後來者應尊重先到者所提出的交易,如不行,可等待下次POP.
7.此番發言或許對B.C.有利,但平心而論,B.C.對天地方所做的讓步也很大,他們真的可以不理會天地方而逕行把NM吃了,現下B.C.方願意等待天地方人員過來才RAN怪,天地方應該更尊重願意等待的B.C.方,天地方捫心自問,你們等怪POP時會等待其他公會的人或與之協調嗎??這是良心問題,無須回答,心在你身而非吾身,說不說得過去只看你自身的良心!!

1:這位客人 你的狗屁也放太大ㄌ吧~~什麼叫BC願意等待天地人員過來~~Bc巴不得我門不要來

2:EPIC都是自動lock 還幫打咧 到底懂不懂?

3:何謂先行團隊ㄚ 怪都還沒pop~你到底有沒有看清楚 環境根條件呢(強調這只是T4小王)?

4:下次要PO這種建議文 請先表明你的身分 而你的這篇文根本沒有參考價值 看起來只是某某公會的小弟來拉朱賽的

5:雙方早有心結~[glow=red]譬如 [/glow]你很高興介紹女朋友給我認識 後來被我把到手 你會向聖人一樣 雙手奉上 祝妳倆幸福~~(請仔細參照前面的文章)

[狼的化身]

ㄆㄆ~狄奧跟惡魔也真是動作快
我實在是懶的回應不具名的文章

[訪客]

天地有24個人準備要帶過去了, 但知道BC已經在那邊等, 所以先行協商, 但彼此談不攏才有後續的發言.

請你再回去看一下LOG，詠林是說要RAN就派個人去，我請他把隊伍帶來
他則說：24個人過去就是用搶的了
請問這叫協商，還是叫威脅？

詠林最早發文攻擊我方是在我們剛首推炎龍之後，TSM未打過之前
他是承認發言不當了，但那算什麼態度，為何不見道歉？

要說背叛？很好，大家來扯吧！
當初裝的ㄧ付正義凜然騙取我方DKP制度與DKP系統
到手之後馬上翻臉不認人，於我們推倒炎龍之後發言詆毀我方，這叫朋友?????
這個背叛朋友的正是詠林你啊，虧你敢說，我還不敢聽呢!!!!!!


各位TSM會員、幹部，我並不想跟你們東扯西扯
今天此是從頭到尾我只針對詠林ㄧ人，但如你們要扯來扯去
我ㄧ定奉陪到底

藍色角落 亞馬遜

[訪客]

1:這位客人 你的狗屁也放太大ㄌ吧~~什麼叫BC願意等待天地人員過來~~Bc巴不得我門不要來

請你把LOG重新看一遍，我ㄧ開始就請詠林把隊伍帶來
我強調，BC並不會怕TSM，要協商可以，但要我們接受威脅則是免談！

BC亞馬遜

[訪客]

談論詠林顛倒是非的習性，就以此事件都能找到

首先請光臨BC版
http://bluecorner.org/forum/viewtopic.php?t=1635

請注意Densha第三頁的發言
Densha未發言前，詠林硬瞎說BC如何如何知道非自然者POP TIME
直到Densha發言闡述當時狀況詠林才閉嘴


ㄧ句刪都刪了就可以ㄧ筆勾銷？
要是今天我在巴哈亂說話，評論你們公會如何如何
等你們抗議之後，再刪掉並且說「刪都刪了你們還想怎樣」，請問這樣你會很開心？

我到現在還是搞不懂，我們推倒炎龍哪裡惹到你們，要發文攻擊我們？
而且事到如今仍是ㄧ付不然你想怎麼樣的態度，完全不願意道歉
當時如果你沒幹這種背叛朋友的事，今天彼此不會有心結


BC亞馬遜

[Dragonsoul]

一之非自然者可以吵到這樣有點離譜^^||
我不是指揮官，我只是一名會員。詠林一開始先祕亞馬遜來決定這場raid該如何分配，也是處於尊重立場，畢竟雙方都知道時間。你們先在那等我無話說，但是王沒pop就先在那等那如果王再剛死掉那時天地就在那camp那是否也該算藍色角落慢來? 況且這之王一隊就能吃下也不是硬要2隊。為何要堅持2隊伍，那假設我方隨意派出6名組成的組員跟一隊有編配的組員這樣去應付有意義嗎? 為何不要一開始就ran 或是其他方法 來協商，跟上禮拜一樣。況且當時我方正在心靈raid 4隊人馬已齊難道沒吃掉這之小惡魔的本事?只是詠林先詢問你看這之如何解決也避免不必要的時間浪費，既然不願意協商或是先談判優先權那當然就是到那後看看王打誰 就是獎落誰家怎可說是我們硬搶?

[訪客]

當時我方正在心靈raid 4隊人馬已齊難道沒吃掉這之小惡魔的本事?

既然有人馬卻不願意隊伍到了再RAN？
連把隊伍帶來RAN完再走人都不願意？
你們要RAID別人不要RAID？這麼不願意花時間？


BC亞馬遜

[Dragonsoul]

那一開始就直接ran 有差嗎-.-
或是要我們隨意挑12人你們就接受?

[訪客]

要我說幾次，你們人都沒到，我跟鬼RAN嗎？
所以我請你們隊伍到了再來RAN，哪裡不合理？

請看清楚LOG
http://bluecorner.org/forum/viewtopic.php?t=1635


BC亞馬遜

[狄奧]

天地有24個人準備要帶過去了, 但知道BC已經在那邊等, 所以先行協商, 但彼此談不攏才有後續的發言.

請你再回去看一下LOG，詠林是說要RAN就派個人去，我請他把隊伍帶來
他則說：24個人過去就是用搶的了
請問這叫協商，還是叫威脅？

詠林最早發文攻擊我方是在我們剛首推炎龍之後，TSM未打過之前
他是承認發言不當了，但那算什麼態度，為何不見道歉？

要說背叛？很好，大家來扯吧！
當初裝的ㄧ付正義凜然騙取我方DKP制度與DKP系統
到手之後馬上翻臉不認人，於我們推倒炎龍之後發言詆毀我方，這叫朋友?????
這個背叛朋友的正是詠林你啊，虧你敢說，我還不敢聽呢!!!!!!


各位TSM會員、幹部，我並不想跟你們東扯西扯
今天此是從頭到尾我只針對詠林ㄧ人，但如你們要扯來扯去
我ㄧ定奉陪到底

藍色角落 亞馬遜

這位會長大大別太激動? 我的回覆是針對另一位訪客, 並非您阿?

此外, 剛剛看了BC的討論區, 也並非只針對詠林一個人吧, 難道您只准BC會員發言, 不准TSM會員發言? 其他TSM會員一發言就是與您東扯西扯, 就是扯來扯去?

倘若, 真的只要針對詠林一個人, 持平而論, 您不是應該私底下與詠林談, 弄到現在這樣, 說只針對詠林一個人, 感覺不是很洽當.

既然您是BC會長之一, 詠林也是TSM會長之一, 又都是當事人, 要溝通也請雙方好好溝通.

若彼此都在氣頭上, 無法溝通, 建議貴公會也請另一位會長出來與TSM另一位會長溝通, 這樣不是比較好嗎? 若由您指名與光明溝通, 似乎立場不是很對等呢?
是否還要由光明來指名貴公會另一位會長來溝通呢?

就事論事, 您與詠林之前的衝突與這次事件無關, 既然之前事情已經過去, 又何必現在牽扯出來?

老實說, 詠林說話口氣的確有點衝, 不過就情境而論, 貴公會說有18人在等, 因此堅持要TSM不能派一隊過去, 也需要派夠多的人過去.
但是, 當TSM 24人到達的時候, BC是否也需要湊足24個人呢? 不然是否雙方條件對等呢?

我想不論BC or TSM大家都只想好好的玩遊戲, 而非被遊戲玩.
詠林的提議也許該在平時就與貴公會溝通好, 而不是在當下, 畢竟出raid大家火氣都會比較大一點QQ.

不過, 詠林的提議倒也是合理, 畢竟大家都有現實生活, 都不想浪費時間等幾乎固定重生時間的boss pop吧.

這次貴公會也許早了一兩個小時去等, 下次呢? 是否大家要提早三四個小時去等?

只是個遊戲, 真的不希望玩的那麼累.

希望BC與TSM雙方會長私底下去溝通就好, 在這樣公開吵下去, 只會越吵越大, 對雙方會員都沒好處.

[Crlight]

請你再回去看一下LOG，詠林是說要RAN就派個人去，我請他把隊伍帶來
他則說：24個人過去就是用搶的了
請問這叫協商，還是叫威脅？

詠林最早發文攻擊我方是在我們剛首推炎龍之後，TSM未打過之前
他是承認發言不當了，但那算什麼態度，為何不見道歉？

要說背叛？很好，大家來扯吧！
當初裝的ㄧ付正義凜然騙取我方DKP制度與DKP系統
到手之後馬上翻臉不認人，於我們推倒炎龍之後發言詆毀我方，這叫朋友?????
這個背叛朋友的正是詠林你啊，虧你敢說，我還不敢聽呢!!!!!!


各位TSM會員、幹部，我並不想跟你們東扯西扯
今天此是從頭到尾我只針對詠林ㄧ人，但如你們要扯來扯去
我ㄧ定奉陪到底

藍色角落 亞馬遜

唔 我之前一直沒有回覆文章的原因是在於，因為現在你針對詠林一人，我不知道要如何去談。

目前這樣的情況下，你是希望聽到詠林對之前發生的事情道歉，還是TSM方對於你提出我方的問題來道歉呢?

若是道歉過後，可以開始繼續比較有建設性的協商嗎???


另外我想提出的是，當初BC方的DKP制度分享，是由於貴公會有與我們合併的念頭，

因此在制度方面希望能提供給我們參考，

而我們也非常感謝當時BC不吝的分享，因為目前我們現行的DKP制度的確是有部份建立於貴會的DKP制度之上。

而DKP系統方面，是我在中文化一直不完全的情況下與貴會Conni老大連絡後，

他願意在技術方面提供完整的協助，因此讓我省了很多不必要的時間，

我仍是非常感謝，也在EQdkp官方討論版上面分享了我另外修改過的版本，

並也在該篇文章上標明感謝BC的會長Connione的分享。

而這段分享的過程，我想是與我個人比較有關係，且我也並未與BC翻臉不認人，

在目前的情形下，我仍然對於貴會當時不吝伸出的援手懷抱感恩。


最後我想提的是，現在一直膠著於往日的小是非對錯，焦點也都模糊了，

這樣在兩方公開版面吵下去，我相信不只是敝會，對於貴公會雙方面都會有所損失，

這樣的狀況我想不是兩邊的玩家都樂見的。

[Dragonsoul]

只是討論下 有必要這麼凶嗎^^||
你們當時已經派人在那等了，幾人我不知道但是依照你的意思是要我們跟你一樣派出等數的人才有資格ran?還要我們跟你一樣提早時間就去那等。一開始就討論好也可以省下雙方會員的時間不是很好0.0?

[獨奏曲]

這事件要是轉到巴哈去,不曉得可以衝多少人氣?
以前CEQ可上首頁10大主題的討論串也都是公會紛爭