The Sun Moon - 天地日月株式會社

集合地點: SS 碼頭邊空曠處
集合時間: 04/22 20:45 集合完成
出征目標: Lockjaw the Ancient
第二目標: 視情況決定
等級限制: Lv56+

注意事項:

1.請提早15分鐘到達現場(以先到的為優先，但最終出征隊員由 RL 視目標調整)。
2.Raid 期間請將 Raid 頻道淨空給 RL。
3.未打過者請務必先點擊出征目標瀏覽一次該區域之攻略。
4.請都先打 /join tsmraid ，此為 Raid 專用頻道。
5.近戰請準備好各式武器必須為傳說以上(斥侯必備雙砍雙刺)。

附註:

本次為公會第一個安排的 T6 Raid，請會員務必在這個禮拜內盡量提昇自己的等級、裝備以及法術，
有需要幫忙的會員也請盡快尋求協助!

到時候 MT 和 ST 應該分別為惡魔還有 Shoeve 喔!

在這週把裝備提升一下吧

還有各位 healer 也把 lv50+ 該買的法術買一下!

光明 寫:到時候 MT 和 ST 應該分別為惡魔還有 Shoeve 喔!

在這週把裝備提升一下吧

還有各位 healer 也把 lv50+ 該買的法術買一下!

古代魔法盡量做熟三喔....都還不錯用...

找dssss買軟礦,他有個怪癖,不喜歡掛賣,我前天跟他買的時候他說還有30幾個軟礦

一顆1.8P...比市價便宜.....


不要自己先進去喔,好像是會鎖ZONE三天

這個zone是在dof碼頭附近的鰐魚洞

光明 寫:集合地點: SS 碼頭邊空曠處
集合時間: 04/22 20:45 集合完成
出征目標: Lockjaw the Ancient
第二目標: 視情況決定
等級限制: Lv56+

注意事項:

1.請提早15分鐘到達現場(以先到的為優先，但最終出征隊員由 RL 視目標調整)。
2.Raid 期間請將 Raid 頻道淨空給 RL。
3.未打過者請務必先點擊出征目標瀏覽一次該區域之攻略。
4.請都先打 /join tsmraid ，此為 Raid 專用頻道。
5.近戰請準備好各式武器必須為傳說以上(斥侯必備雙砍雙刺)。

附註:

本次為公會第一個安排的 T6 Raid，請會員務必在這個禮拜內盡量提昇自己的等級、裝備以及法術，
有需要幫忙的會員也請盡快尋求協助!

對這次raid集合，我的感覺真的很差
以先到為優先，最終由 RL 決定參加 raid 的人員，我都沒有意見
20:45分集合，我大概 40 分到碼頭，現在等級57級，也打開了 LFG，然後就開始等
等了一陣子，沒有任何人跟我說一句話，
其間陸陸續續看到有人比我晚來集合
晚來的也都被加入了
又過了一陣子
然後就看到公會頻道說 Raid 人滿了
我只好摸摸鼻子走了
然後我查了一下參加 raid 的人
竟然有低於 56(補師) 的也可以參加，然而我 57 級的卻無法參加，
難道上面的要求56+是寫好看的？？
=======================================
我對 raid 的認知，以推倒王為優先，為推倒王一切不擇手段
我想人滿了無所謂，有需求的職業(如需要補師)也無所謂，但是總該有人出來說明一下吧！！我也只是小小的要求這點。因為我是完全照著上面的規則來做，但是卻得不到應有的尊重。
如果公會以往的 raid就是這種模式的話，那我願意道歉，只能說我還不熟悉公會裡 raid 運作的模式。
========================================
話說回來，既然不保證到場的人可以參加 raid ，這樣實在令人很難抉擇，
我今晚是推掉別的事情特地來等 raid 的，到場卻無法參加(這裡是就事論事，談以後的情況，我還是認為 RL 有權力為推倒王而選擇適合的職業)，再多幾次都受不了，還是說以後只能自己看著辦，你來了不保證你可以參加，要來不來隨便你。

唉!這好像是老問題了......
細節留給其他人去說~我只能說大家一起加油吧!

Phevos 寫:對這次raid集合，我的感覺真的很差
以先到為優先，最終由 RL 決定參加 raid 的人員，我都沒有意見
20:45分集合，我大概 40 分到碼頭，現在等級57級，也打開了 LFG，然後就開始等
等了一陣子，沒有任何人跟我說一句話，
其間陸陸續續看到有人比我晚來集合
晚來的也都被加入了
又過了一陣子
然後就看到公會頻道說 Raid 人滿了
我只好摸摸鼻子走了
然後我查了一下參加 raid 的人
竟然有低於 56(補師) 的也可以參加，然而我 57 級的卻無法參加，
難道上面的要求56+是寫好看的？？
=======================================
我對 raid 的認知，以推倒王為優先，為推倒王一切不擇手段
我想人滿了無所謂，有需求的職業(如需要補師)也無所謂，但是總該有人出來說明一下吧！！我也只是小小的要求這點。因為我是完全照著上面的規則來做，但是卻得不到應有的尊重。
如果公會以往的 raid就是這種模式的話，那我願意道歉，只能說我還不熟悉公會裡 raid 運作的模式。
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話說回來，既然不保證到場的人可以參加 raid ，這樣實在令人很難抉擇，
我今晚是推掉別的事情特地來等 raid 的，到場卻無法參加(這裡是就事論事，談以後的情況，我還是認為 RL 有權力為推倒王而選擇適合的職業)，再多幾次都受不了，還是說以後只能自己看著辦，你來了不保證你可以參加，要來不來隨便你。

首先很抱歉造成你的困擾，我不清楚今天 RL 是誰，不過我想應該單純只是組人的疏失。

以往我們公會 raid 的時候大部分的運作都是在幹部頻道討論比較多，因為 RL 壓力比較大所以都會在幹部頻跟幹部一起討論，
一般的公會頻道或 raid 頻道往往就看不到幹部們的決策了，關於這方面我們的確有改進的空間，
對於 raid 組人時的考量，我想往後會盡量公開透明，並且在最短的時間內告知會員。


希望今晚小小的不愉快沒有影響到太多

0..0 有這樣的事情發生阿
Phevos 以後如果有發生這樣的狀況
請立即通知在場的RL
應為有時候人數眾多 難免會有遺漏的地方
只要當屬你自己的權利就大聲去爭取

另外說明今天由於算是T6首次raid
很多地方我也不甚清楚 所以一開始是由Xvelon (狼龍)當RL
由於後來Forestsong(詠林)上線 所以又將RL移轉給他
所以狀況有點小亂 詠林也不太清楚誰早到誰晩到
所以造成今天這樣的缺失
真的蠻抱歉的...m(_ _)m

也很高興你將此問題提出來
下次一定會改進^^

亞斯特藍 寫:0..0 有這樣的事情發生阿
Phevos 以後如果有發生這樣的狀況
請立即通知在場的RL
應為有時候人數眾多 難免會有遺漏的地方
只要當屬你自己的權利就大聲去爭取

沒有當場提出實在是不想搞壞了大家 raid 的興奮心情，同時也覺得是否自己有遺漏了公會的哪些規定，所以才先回論壇來查詢看看。

目前出團人數眾多，實在是值得慶幸，總比人數不夠還要對外借人好太多了，但是在僧多粥少、但是目前人員還不夠開兩團的情況下，是否可以在確定需要的職業後，讓其他的人可以輪著出 raid，例如這次人太多，所以A、B、C三個人被勸退 ，下次這三人如果有出 raid ，可以優先參加，畢竟有AA和DKP大家輪著賺，
當然，MT和某些重要的職業每次都出 raid 是沒話好講，誰叫你沒本事不去練個這種出 raid 的重要職業來，只會選擇一個在 raid 中不用擔負太多責任的職業。

針對兩點回覆

第一就是我們公會的raid文化
通常對於每一場raid我們都會定出等級要求
但是對於兩種人例外
第一就是負責擋怪的主mt
他的要求當然只會更高
第二就是healer
他的要求就比較低了
為什麼呢?
因為等級限制通常都是為了dps而設
主要是怕等差太大摸不到王
而healer除非是需要負責slow
否責不論差幾級他都可以補血
再加上之 前出raid常常healer不足
所以才會有healer等級不到要求也組的不成文慣例

第二點就是組raid的問題啦
這一點不但困擾我們很久也一直沒有徹底解決Orz
不過最近我在忙期中當天我也不在場
等我跟當天在場的o群聊過再po一篇文吧

Phevos 寫:沒有當場提出實在是不想搞壞了大家 raid 的興奮心情，同時也覺得是否自己有遺漏了公會的哪些規定，所以才先回論壇來查詢看看。

其實你是可以當場提出的，我相信RL，或是其他人都能理解，並不會破壞氣份的。在早期公會RAID也許會發生這種狀況，現在次數多了，雖然是首度挑戰T6 EPIC
不過，有什麼問題都說出來得好。沒有被組到征戰頻道，可以加入tsmraid頻道，有什麼話都可以在這聊，在不然會頻聊也可以。

Phevos 寫:目前出團人數眾多，實在是值得慶幸，總比人數不夠還要對外借人好太多了，但是在僧多粥少、但是目前人員還不夠開兩團的情況下，是否可以在確定需要的職業後，讓其他的人可以輪著出 raid，例如這次人太多，所以A、B、C三個人被勸退 ，下次這三人如果有出 raid ，可以優先參加，畢竟有AA和DKP大家輪著賺，
當然，MT和某些重要的職業每次都出 raid 是沒話好講，誰叫你沒本事不去練個這種出 raid 的重要職業來，只會選擇一個在 raid 中不用擔負太多責任的職業。

關於你說出這點，是以往就存在的問題。RL大部份作法是，比較少參加RAID的會優先給他參與；如果還有第二、或第三目標以上，也會想辦法讓第一場沒參加的加入，或是有人自願休息換人。
另外光明也提到，就算沒說，RL本身壓力真的很大，其實他不管怎麼做，相信還是有人會有疑慮，會有所不滿，他只能為了完成目標而盡量努力，他們的努力大家是看得到的。

公會對於不熟悉的目標，也是需要多次嘗試的，人多當然會面臨更多的問題與困難，重要的在於，如何讓問題來決解，才是我們要關切的，而不是說為什麼會發生問題。畢竟RL再發生問題前，也是有努力不讓他它產生問題的。
換各角度，個人自己在不熟悉的環境，或是遇到的目標，都要想辦法如何來解決的，那一個公會的問題，應該沒這麼好解決吧。

有時候，互換立場，或是換各角度，我們應該多為別人想想。

關於你說的重要職業，我來說說我練的牧師好了，記得在東方版LU#13前，一隊伍只要一Healer就夠了，之後剛開始我也不大適應，能疊4種bov到現在2種，還會增加仇恨，還有其他的，我記不得了。我想說的是，因為SOE的設定，所以隊伍對於Healer數量的需求變多了，在來遇到特殊目標，就需要特別職業，來增加抗性，或是解除不良狀態。對於首度嘗試目標也是一樣的，難免會在組人RAID產生人事問題。
而這次沒組到你，我相信是人為的疏忽，我們會再做改善。在RAID時，我們也會問說，還有誰要來沒組到的，這時我不知道你有沒有看到，或是已經有隊伍了。
其他關於MT跟Healer部分，狼的化身有說明很清楚了。

以上，很多都是我自己的想法，或是討論中我再補充的。
最後在説出個人看法，EQ裡應該是沒有所謂重要的職業，而是看我們怎麼把該職業玩的開心，但是為什麼MT跟Healer我們會有一些要求，或是認為某職業重要，我想是因為要配合SOE做的改變而改變。所以選自己喜歡的職業玩，一定不會錯的。如果是為了RAID而練的職業，我相信也是可以的，希望能玩的快樂^^